ABS les avantage et inconvénient
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Il y a un long travail d'essai sur des pistes à adhérences multiples pour justement verifier que l'ABS ne fait pas/peu dévier le véhicule. notamment des séances de freinage où un coté du véhicule roule sur du bitume et l'autre sur des pavés de verre arrosés.
L'aBS travaille d'ailleurs la plupart du temps avec un répartiteur éléctronique de freinage.
Attention à ne pas confondre ABS et ESP, l'ABS est là pour tenter de conserver l'adhérence sur les 4 roues en permettant d'optimiser le freinage sur ces mêmes 4 roues. mais il ne s'inquiète pas de l'évolution de la trajectoire du véhicule. (d'où les essais cités juste avant)
L'ESP lui s'occupe de la trajectoire.
Dans le cas d'un freinage à moitié sur l'accotement boueux pour reprendre l'exemple de Dormeur, le simple fait de freiner (avec ou sans blocage) aura tendance à faire tirer du coté ou l'adhérence est la meilleure. C'est là que l'ESP peut intervenir pour éviter le décrochement du train AR et le tête à queue.
Le train AR est plus important que l'on ne le pense, il impacte fortement la qualité d'inscription en courbe et le suivi de trajectoire.
En cas de survirage, l'ESP agira sur les roues AV pour réduire la vitesse de lacet ou sur l'AR pour le ramener en ligne (suivant la situation). En cas de sous-virage, l'ESP est beaucoup moins efficace, car les roues AV sont déjà en sur-sollicitation, l'ESP n'as donc que peu/pas de marge de manoeuvre et ne fera souvent pas grand chose à part couper l'injection si vous êtes en phase d'accélération ou agir avec délicatesse sur l'AR si vous êtes en phase de ralentissement. Il n'existe pas encore d'ESP avec une régulation de l'angle volant.
Le défaut des ABS de première génération était justement qu'ils régulaient un train complet. Donc le passage d'une roue sur une flaque d'eau ou une plaque de verglas réduisait fortement le freinage de la roue opposées qui elle avait encore tout son potentiel d'adhérence. Ce n'est plus le cas aujourd'hui.
L'aBS travaille d'ailleurs la plupart du temps avec un répartiteur éléctronique de freinage.
Attention à ne pas confondre ABS et ESP, l'ABS est là pour tenter de conserver l'adhérence sur les 4 roues en permettant d'optimiser le freinage sur ces mêmes 4 roues. mais il ne s'inquiète pas de l'évolution de la trajectoire du véhicule. (d'où les essais cités juste avant)
L'ESP lui s'occupe de la trajectoire.
Dans le cas d'un freinage à moitié sur l'accotement boueux pour reprendre l'exemple de Dormeur, le simple fait de freiner (avec ou sans blocage) aura tendance à faire tirer du coté ou l'adhérence est la meilleure. C'est là que l'ESP peut intervenir pour éviter le décrochement du train AR et le tête à queue.
Le train AR est plus important que l'on ne le pense, il impacte fortement la qualité d'inscription en courbe et le suivi de trajectoire.
En cas de survirage, l'ESP agira sur les roues AV pour réduire la vitesse de lacet ou sur l'AR pour le ramener en ligne (suivant la situation). En cas de sous-virage, l'ESP est beaucoup moins efficace, car les roues AV sont déjà en sur-sollicitation, l'ESP n'as donc que peu/pas de marge de manoeuvre et ne fera souvent pas grand chose à part couper l'injection si vous êtes en phase d'accélération ou agir avec délicatesse sur l'AR si vous êtes en phase de ralentissement. Il n'existe pas encore d'ESP avec une régulation de l'angle volant.
Le défaut des ABS de première génération était justement qu'ils régulaient un train complet. Donc le passage d'une roue sur une flaque d'eau ou une plaque de verglas réduisait fortement le freinage de la roue opposées qui elle avait encore tout son potentiel d'adhérence. Ce n'est plus le cas aujourd'hui.
"Your Volkswagen is not a donkey but the communication considerations are similar" John Muir
'81 2L CU Weinsberg Terra, resto complète en cours
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- Jean-Luc
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Salut,
On progresse, l'ABS a eu un jour un défaut...
La réduction forte du freinage sur une roue qui possède un potentiel de freinage, c'est une petite contrariété, non ?
Forcément, l'imagination des ingénieurs a comblé cette lacune en complexifiant le système, ce qui logiquement, augmente la vulnérabilité.
Je ne dis pas que l'ABS est inefficace, je persiste à penser qu'une vraie formation sur le freinage en conditions piègeuses est une meilleure solution. Notre cerveau est une belle machine, les automatismes programmés au nom de la sécurité, j'ai un doute.
Les pilotes professionnels, route, ou piste font des prodiges, pas parce que ce sont des surdoués, mais grâce à un apprentissage, on peut s'en inspirer.
De plus, freiner avec une efficacité redoutable c'est bien, appliqué à soi tout seul OK, mais on est rarement seul sur la route. Que devient cet avantage quand dans un flux de plusieurs voies on est confronté à un incident sur la route ? Certains vont freiner plus que d'autres, plus tard, plus tôt, etc.
Je n'entre même pas la composante ESP dans l'équation...
Ce qui sauve dans ce cas, c'est plutôt l'anticipation collective, on peu rêver, hein ?
Les animaux ne se tamponnent pas dans la nature, à part dans les parades printanières, les oiseaux par milliers, les fourmis, les abeilles, etc.
Tant qu'à la jouer automatisme qui régule tout autant aller au bout du principe, et installer les projets de prise en compte totale de la conduite des véhicules, c'est testé, et on nous dit que ça marche.
Pour l'adaptation après coup d'un ABS non installé d'origine sur le T3, je persiste à penser que le risque de bug est réel, sans un passage en banc qui puisse valider le même protocole de vérification qui a dû mener à la finalisation, et l'homologation.
Entre le néolithique, et un futur robotisé annihilant notre cerveau, il y a sans doute d'autres voies à privilégier.
On progresse, l'ABS a eu un jour un défaut...
La réduction forte du freinage sur une roue qui possède un potentiel de freinage, c'est une petite contrariété, non ?
Forcément, l'imagination des ingénieurs a comblé cette lacune en complexifiant le système, ce qui logiquement, augmente la vulnérabilité.
Je ne dis pas que l'ABS est inefficace, je persiste à penser qu'une vraie formation sur le freinage en conditions piègeuses est une meilleure solution. Notre cerveau est une belle machine, les automatismes programmés au nom de la sécurité, j'ai un doute.
Les pilotes professionnels, route, ou piste font des prodiges, pas parce que ce sont des surdoués, mais grâce à un apprentissage, on peut s'en inspirer.
De plus, freiner avec une efficacité redoutable c'est bien, appliqué à soi tout seul OK, mais on est rarement seul sur la route. Que devient cet avantage quand dans un flux de plusieurs voies on est confronté à un incident sur la route ? Certains vont freiner plus que d'autres, plus tard, plus tôt, etc.
Je n'entre même pas la composante ESP dans l'équation...
Ce qui sauve dans ce cas, c'est plutôt l'anticipation collective, on peu rêver, hein ?
Les animaux ne se tamponnent pas dans la nature, à part dans les parades printanières, les oiseaux par milliers, les fourmis, les abeilles, etc.
Tant qu'à la jouer automatisme qui régule tout autant aller au bout du principe, et installer les projets de prise en compte totale de la conduite des véhicules, c'est testé, et on nous dit que ça marche.
Pour l'adaptation après coup d'un ABS non installé d'origine sur le T3, je persiste à penser que le risque de bug est réel, sans un passage en banc qui puisse valider le même protocole de vérification qui a dû mener à la finalisation, et l'homologation.
Entre le néolithique, et un futur robotisé annihilant notre cerveau, il y a sans doute d'autres voies à privilégier.
T3 1.6TD 89 aménagement Reimo, surélévation Lando
Jean Luc , si tu fau disont le meilleur freinage possible dans une condition limite adhérence, alors l'ABS ne te sera pas utile...mais il ne te genera pas non plus....
Par contre la comparaison avec du pilotage de couses ne sert a rien, quand les gars bloque les roue pour faire partir leurs caisse, il savent au derrière il y a les chevaux pour reprendre l'adhérence et le grippe....tu te sent de faire ça avec un t3?
Tu voit ou je veut en venir?
Par contre la comparaison avec du pilotage de couses ne sert a rien, quand les gars bloque les roue pour faire partir leurs caisse, il savent au derrière il y a les chevaux pour reprendre l'adhérence et le grippe....tu te sent de faire ça avec un t3?
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caravelle tdi-e 90
- tomatich
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Le bloc http://www.leboncoin.fr/equipement_auto ... tm?ca=21_s J'avais déjà vu que le bloc était le même dans les audi.
Il ne faut pas chercher à ajouter des années à sa vie, mais plutôt essayer de rajouter de la vie à ses années. O. Wilde
Mon Syncro 2.1 MV
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Parce que je n'achète pas se que je veut, mais plutôt se que je peut
Plus sérieusement châtaigne ,j'évite d'acheter un truc a deux euros a un endroit si partout ailleur il vaut 1 euros, pareil avec deux zeros de plus....mais comme tout le monde je me fait parfois avoir (plutôt souvent même....)
Plus sérieusement châtaigne ,j'évite d'acheter un truc a deux euros a un endroit si partout ailleur il vaut 1 euros, pareil avec deux zeros de plus....mais comme tout le monde je me fait parfois avoir (plutôt souvent même....)
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- Zono
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Si c'est si important que ça l'ABS, pourquoi vous roulez en T3 ?
TDI de Passat, freins d'Audi, ABS de Seat, boite de Skoda...
'tain, c'est comme les femmes retendues, y a plus rien d'authentique sur ces popos.
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Modifié en dernier par Zono le vendredi 13 mars - 8:58, modifié 1 fois.
Quand on pense qu'il suffirait que les gens n'achètent pas pour que ça ne se vende plus ! (Coluche 1978)
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joelausec
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Et tant qu'on y est, si je voulais consommer 12.7 litres d'essence aux cent, je roulerais en Bay...Zono a écrit :Si c'est si important que ça l'ABS, pourquoi vous roulez en T3 ?
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et non pas en Marlène recarrossée en Claudia!
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Tu veux dire que pour consommer moins, faudrait que je remplace mon mythique et valeureux aircooled par un chaudière à mazoutjoelausec a écrit :Et tant qu'on y est, si je voulais consommer 12.7 litres d'essence aux cent, je roulerais en Bay...Zono a écrit :Si c'est si important que ça l'ABS, pourquoi vous roulez en T3 ?
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joelausec
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Pas du tout, je trouve juste scandaleux d'habiller un mythique et valeureux aircooled en Claudia alors qu'à l'origine il était en Marlène. Mais il faut peut-être une âme de puriste pour comprendre l'allusion, alors laisse tomber!Zono a écrit :Tu veux dire que pour consommer moins, faudrait que je remplace mon mythique et valeureux aircooled par un chaudière à mazoutjoelausec a écrit :Et tant qu'on y est, si je voulais consommer 12.7 litres d'essence aux cent, je roulerais en Bay...Zono a écrit :Si c'est si important que ça l'ABS, pourquoi vous roulez en T3 ?
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Tu "trouves juste scandaleux" !joelausec a écrit :Pas du tout, je trouve juste scandaleux d'habiller un mythique et valeureux aircooled en Claudia alors qu'à l'origine il était en Marlène. Mais il faut peut-être une âme de puriste pour comprendre l'allusion, alors laisse tomber!Zono a écrit :Tu veux dire que pour consommer moins, faudrait que je remplace mon mythique et valeureux aircooled par un chaudière à mazoutjoelausec a écrit :
Et tant qu'on y est, si je voulais consommer 12.7 litres d'essence aux cent, je roulerais en Bay...
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Mais dis donc, tu es un grand tolérant toi.
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joelausec a écrit :Et toi tu as un grand sens de l'humour
Merci
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- elgato_breton
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En voici un kit ABS de popo complet à la vente. Toutefois, le tarif n'est pas préciser ..
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto ... htm?ca=6_s

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Syncro, Le Bleu: viewtopic.php?p=788122#788122
Chamion, 1.9SDI/M: viewtopic.php?f=18&t=90866&p=1103734&hi ... n#p1103734
Chamion, 1.9SDI/M: viewtopic.php?f=18&t=90866&p=1103734&hi ... n#p1103734
- tomatich
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cette annonce est notée et discutée sur le post parallèle de recherche ABS il y a 15 jours
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