Réfection freins avant : Ecrou supérieur étrier cassé...

djeep's · Message par **djeep's** » samedi 23 nov. - 10:43

Salut,pas besoin de cintreuse pour une forme aussi simple.Tu prend modele sur l'autre est tu la cintre a l'etau avec un gabarit.Deja effectué sans probleme.

Free23 · Message par **Free23** » samedi 23 nov. - 23:41

Yop,

Merci djeeps mais j'ai ni étau ni établi

mais tu as raison c'est pliable à la main.

C'est une durite en métal, MacW mais c'est faisable.

J'ai reçu aujourd'hui les kits de roulement SNR, et trouvé une graisse +220°C pour le montage donc j'ai commencé ce soir.

J'ai pris quelques photos pour compléter le DosTek 006 qui m'a bien servi,mais freinez un écrou, je savais pas ce que c'était, la RTA disait mater...
Alors je sais mater mes filles

, mais un écrou.... Heureusement un ami qui a déjà travaillé de ses mains comme on dit m'a expliqué le sens profond de ce mot

Tu lui met des coups de marteau dans sa gueule avec un tournevis à l'écrou parce qu'il est mou en vrai...

Voilà chose faite... J'ai installé le spot pour bosser

La plaque avec un coup de bombe ivoire qui me restait du plancher.

Le disque Bendix et le kit roulement.

Il serait bon de préciser pour les crétins de mon genre qu'il faut mettre les 2 bagues de roulements extérieures dans leur sens normal sinon jamais on ressort la 2eme....

sans recommencer...

Les joints spis en haut le vieux, à gauche SK, à droite SNR...

Matez l'écrou

Pour l'étrier l'écrou du haut est une galère immonde à remettre... J'ai galéré 2 heures pour le démonter avec le cric mais pourquoi il résiste autant au remontage ? Me manque plusieurs tour et à la main j'y arrive pas...

Demain je fais la suite au pire, je sort la disqueuse pour les vieux train et je leur arrache leur plaque anti rotation....

J'en ai reçu ni avec les plaquettes ni avec le kit de goupilles....

A plus.
A plus.

MacWilliam · Message par **MacWilliam** » dimanche 24 nov. - 0:26

Impec. Merci pour les photos. Le dernier Ct que j'ai passé ici m'a indiqué que les disques du popo commençaient à être limite. Je jeterais un oeil sur ton post cet hiver quand je ferais la manip.

schamel01 · Message par **schamel01** » dimanche 24 nov. - 9:16

c'est beau quand c'est neuf!

DavCox38 · Message par **DavCox38** » dimanche 24 nov. - 10:25

Du coups t'as acheté des étriers neufs ?
Pour info ce sont des Girling.

schamel01 · Message par **schamel01** » dimanche 24 nov. - 12:01

DavCox38 a écrit : Pour info ce sont des Girling.

ce serait pas plutot des bi-piston ATE Teves? Z'en ont sacrément l'aspect.
(2 pistons sur les ATE au lieu d'un sur les Girling)

Free23 · Message par **Free23** » dimanche 24 nov. - 12:55

Yop à vous,

@MacW : Si ca peut aider, le dossier est très bien et complet (ainsi que le sujet réfection ATE) mais certains points n'était pas clair pour un noob méca.

DavCox, Schamel : C'est bien un ATE bi-piston de chez SK, par contre il n'y a pas l'évidement comme sur les origines, mais la connexion à la durite rigide est la bonne.

Pour les plaques anti-rotations, sont elles indispensables ? ou avec les rivets et la croix métal de maintien ca suffira.

++ et merci de m'aider.

DavCox38 · Message par **DavCox38** » dimanche 24 nov. - 13:23

schamel01 a écrit :
DavCox38 a écrit : Pour info ce sont des Girling.
ce serait pas plutot des bi-piston ATE Teves? Z'en ont sacrément l'aspect.
(2 pistons sur les ATE au lieu d'un sur les Girling)

Je ne parle pas des étriers Girling montage flottant.
Les étrier deux pistons existent en ATE(teves) et Girling.
Voici des ATE : Ils sont plus carrée d'aspect.

C'est dans la RTA

Les Kits de réfections sont différents en fonction du model.

Free23 · Message par **Free23** » dimanche 24 nov. - 14:03

Bien vu DavCox, et merci.

Tu as raison il me semblait étrange de pas voir l'évidement... pourtant c'est censé être des ATE teves...

Ben, je vais démonter et renvoyé chez SK, car du tout j'ai pas les goupilles qui vont bien. Quelle bande d'incapable.

A plus.

MacWilliam · Message par **MacWilliam** » dimanche 24 nov. - 15:08

Free23 a écrit :
Ben, je vais démonter et renvoyé chez SK, car du tout j'ai pas les goupilles qui vont bien. Quelle bande d'incapable.

A plus.

Pourquoi? ça va pas le faire?

Free23 · Message par **Free23** » dimanche 24 nov. - 15:15

Re,

Ben je vais me retrouver avec un girling et un teves....

Le coté gauche semble bon au CT, donc je comptais juste rénover l'étrier sans le changer, je changeais juste disque, flexible, plaquettes.

Du coup je sais pas.

MacWilliam · Message par **MacWilliam** » dimanche 24 nov. - 15:19

Free23 a écrit :Re,

Ben je vais me retrouver avec un girling et un teves....

Le coté gauche semble bon au CT, donc je comptais juste rénover l'étrier sans le changer, je changeais juste disque, flexible, plaquettes.

Du coup je sais pas.

Ah bah oui... je pensait que tu changeait les deux....

La je comprends mieux, mais ne suis pas certain,... enfin n'ai pas les éléments qui me dise que ce n'est pas compatible... mais c'est certain que ça me ferait reflechir..

Free23 · Message par **Free23** » dimanche 24 nov. - 15:27

C'est sur que ça pourrait le faire mais me faut un avis de pro là. Mais question pression du liquide ou équilibre du freinage il faut être sur...

L'étrier gauche j'attends d'être sur quand même, mais je ne compte pas soulever les 2 cotés en même temps, donc je voulais finir à droite pour attaquer le gauche ensuite.

Donc si quelqu'un connait la réponse...

A plus et encore merci à vous et à T3Zone.

DavCox38 · Message par **DavCox38** » dimanche 24 nov. - 19:52

Je pense qu'un Girling ou un Teves freine pareil.
Les cylindres sont identiques en diamètre. C'est le cache poussière qui a une forme différente (je me suis fait avoir lors de ma réfection de mes étriers ATE) et les ressorts qui sont également différents.
Si le gauche est bon pas besoin de le changer..
Par contre si je comprend bien l'étrier neuf n'est pas livré avec les goupilles et les ressorts ?

Free23 · Message par **Free23** » dimanche 24 nov. - 20:50

Merci davCox,

Si le diamètre des pistons est identique ca devrait logiquement pas créer de déséquilibre, D'autre avis ?

Effectivement l'étrier est livré nu, mais j'ai commandé le kit goupille mais version ATE, là il faudrait au moins pire un kit Girling pour finir la droite.

http://www.serial-kombi.com/fr-FR/trans ... ing-n37561

Merci.
++

schamel01 · Message par **schamel01** » dimanche 24 nov. - 23:41

DavCox38 a écrit :
schamel01 a écrit : ce serait pas plutot des bi-piston ATE Teves? Z'en ont sacrément l'aspect.
(2 pistons sur les ATE au lieu d'un sur les Girling)
Je ne parle pas des étriers Girling montage flottant.
Les étrier deux pistons existent en ATE(teves) et Girling.

C'est dans la RTA

Les Kits de réfections sont différents en fonction du model.

ah bin oui tiens! j'avais jamais fait gaffe qu'il y avait des Girling en fixe aussi.

schamel01 · Message par **schamel01** » dimanche 24 nov. - 23:44

Free23 a écrit :Merci davCox,

Si le diamètre des pistons est identique ca devrait logiquement pas créer de déséquilibre, D'autre avis ?

effectivement pas mieux. Si les plaquettes ont la même surface de contact, il ne reste plus que la rigidité de l'etrier qui pourrait créer un écart de comportement (minime).

cb44 · Message par **cb44** » dimanche 24 nov. - 23:57

schamel01 a écrit :
Free23 a écrit :Merci davCox,

Si le diamètre des pistons est identique ca devrait logiquement pas créer de déséquilibre, D'autre avis ?
effectivement pas mieux. Si les plaquettes ont la même surface de contact, il ne reste plus que la rigidité de l'etrier qui pourrait créer un écart de comportement (minime).

pfeu, j'voudrait bien voir ça ?!

le nombre de bahut qui roule avec des étriers plus ou moins en état, dont les pistons sont très moyennement libre...
suffit de changer les plaquettes pour s'en apercevoir !

et pourtant... ils roulent comme disait l'autre

et même je dirai plus, il y en a qui on les 2 modèles sur leurs bahut et qui l'ignore : vécu, lors d'un remplacement de plaquettes, bord.. c'est quoi ce cirque, les ressorts sont différents de chaque coté?!

ahaaa, d'accord, deux montage différents !

et je suis quasiment sur que le type qui à récupéré l'étrier à la casse ne s'est aperçu de rien !

Free23 · Message par **Free23** » lundi 25 nov. - 0:06

schamel c'est bien ce que je pensais mais je suis pas un pro.

Yop cb44,

Donc ca parait jouable d'après toi ? ou çà va créer un écart de comportement ?

Sachant que le gauche va être remis à neuf, le but étant de valider la contre visite du CT.

A plus.

schamel01 · Message par **schamel01** » lundi 25 nov. - 0:19

cb44 a écrit :
schamel01 a écrit :
Free23 a écrit :Merci davCox,

Si le diamètre des pistons est identique ca devrait logiquement pas créer de déséquilibre, D'autre avis ?
effectivement pas mieux. Si les plaquettes ont la même surface de contact, il ne reste plus que la rigidité de l'etrier qui pourrait créer un écart de comportement (minime).
pfeu, j'voudrait bien voir ça ?!

Le voir serait compliqué, le sentir reste du domaine du spécialiste (quoi que parfois avec certains protos...), le mesurer se fait assez facilement et on arrive à mettre en evidence des déformations dans les étriers.
J'ai pu notamment mesurer une nette différence entre des étriers moulés de très bonne qualité et des étriers taillés dans la masse.

Mais dans notre cas, c'est pouillèmèsque

cb44 · Message par **cb44** » lundi 25 nov. - 1:12

va passer 2h dans le centre de CT près de chez toi et regarde/discute avec le contrôleur les résultats de caisse récente...

il y a toujours un "déséquilibre" ou une différence de valeurs en roue d'un même essieux et c'est la raison pour laquelle le seuil de "recalage" est de 30% de différence par essieux : preuve si besoin en était que les voitures ne freinent pas de manière équilibrées

schamel01 · Message par **schamel01** » lundi 25 nov. - 8:47

Ah oui on est bien d'accord.
Dans notre cas , les écarts de comportement des étriers seront bien inférieurs aux écarts d'efficacité engendrés par les tolérances de production sur un même modèle d'etrier.

Free23 · Message par **Free23** » lundi 25 nov. - 9:03

Yop,

Ok j'ai bien compris le principe, l'écart serait faible, le problème c'est que le kit de goupilles, ressort n'est pas disponible pour Girling chez SK (hors stock) donc je leur renvoi.

Et je commande un autre Bendix mais un teves.

A plus et merci encore pour votre aide.

Free23 · Message par **Free23** » jeudi 28 nov. - 22:30

Yop,

Ayez reçu le nouvel étrier Bendix, bien un Teves, du coup, remontage.

LE WD40, c'est trop mieux que le 3en1 que j'avais, j'ai réussi à dégripper l'étrier droit en rab et donc j'ai récupéré les anti-rotation dessus.

Il est bien amoché mais peut être récupérable celui là.

Et voilà 100% neuf, par contre les goupilles faut les verrouiller comment ?

Du coup, j'ai remis la roue et bougé le popo dans le garage (car c'est étroit), dépose de la roue, et sur cale à nouveau. Demain matin j'attaque l'autre coté (j'ai le kit de rénovation bosch pour l'étrier gauche).

A plus.

Edit :

Alors j'ai commencé coté gauche, 1 écrou d'étrier enlevé ce matin . Je m'attaque à l'autre.

Par contre j'ai pas de plaque anti rotation non plus de ce coté...

Les plaquettes elles sont encore pire que les précédentes (un hall of fame des horreurs de popo ca serait marrant)

Mais l'autre étrier en rab, il me semble qu'il est vide (plaquettes,clavettes etc...), y a moyen de les trouver ces plaques quelque part : rien chez SK,Meca,justKamper....

Au pire c'est grave si ca manque ? J'aimerai pas recommencer dans 6 mois.

A plus.

Free23 · Message par **Free23** » vendredi 29 nov. - 16:57

Yop,

Comme le coté droit m'a bien fait la misère, le gauche redoublent d'effort...

Alors voilà l'écrou supérieur a cassé tandis que j'essayais de le dévisser au cric...
J'ai trouvé une seule plaque anti rotation donc il m'en manque une.

Voilà la bête avant le démontage (les plaquettes sont terribles mais j'ai pas fait les photos...).

Il a l'air récupérable et les joints sont bien HS...

Et l'enf... d'écrou

Voilà, comment dois je procéder pour m'en sortir.

Je le perce au milieu pour l'affaiblir ?

J'attends vos avis d'expert.

A plus.

COXSIX · Message par **COXSIX** » vendredi 29 nov. - 20:32

Ciao !

Tu marques un avant trou bien au milieu et tu fores avec un foret métal...puis tu utilises un extracteur de goujon.

Il a aussi une autre méthode mais plus délicate c'est de forer plus gros, à la limite du filetage et de tarauder le reste du filet de métal.

Free23 · Message par **Free23** » vendredi 29 nov. - 21:23

Yop Coxsix,

Pour la première technique, je fore et ensuite je vis un truc c'est ça (genre un goujon de culasse/échappement ou un filetage)

Puis je me sert de l'extracteur dessus ?

Désolé pour la question bête.

Mais si je peux ne pas avoir à refaire le filetage, vu que je n'ai rien pour. Je comptais aller faire la carburation, allumage la semaine prochaine, faut que j'en finisse ce week end

A plus.

djeep's · Message par **djeep's** » vendredi 29 nov. - 22:24

Salut,a priori ton étrier n'est pas fileté donc tu arrose de degrippant l'axe casser et tu lui met un bon coup de marteau sur la vis avec un pointeau.Pour ta fusée c'est plus délicat,car la vis est en acier costaud donc pour passer au travers il va te falloir de la patience est des forêt d'excellentes qualités.Malheureusement je n'ai pas de fusée de ce montage pour te dépanner.

Free23 · Message par **Free23** » vendredi 29 nov. - 22:32

Yop,

Au pire j'ai 2 demi-trains avant mais ils sont dans le même état et pas sur un véhicule donc peu de chance que je puisse démonter les autres étriers sans le cric et le poids du popo...

Bien vu pour l'étrier, déjà ca divise par 2 le boulot

Merci, demain va être une longue journée, la mécanique c'est mieux que le yoga pour apprendre à rester zen

A plus.

COXSIX · Message par **COXSIX** » vendredi 29 nov. - 22:37

Non l extracteur de goujon est une sorte de mèche que tu vas engager dans le trou que tu as foré. Tu le fais tourner grâce a une clé a molette car généralement l embout est care.

Googolises tu en auras une idée plus precise