Précisions avant remontage roulement AR

[Tilop]

Bonjour à tous,
c'est la saison des roulements AR ont dirait! n'est ce pas Mdiabolo

je suis à la phase remontage. mais comme je suis du genre tatillon et qu'il y a des truc qui me chiffonne, je préfère vous en faire part.
Et puis c'est la première fois que je refais un roulement, alors forcement il y a des choses que je découvre.
Visiblement ces roulements c'est un nid a emmerde, j'ai pas envi de recommencer dans 100 bornes

Le dostech? oui je l'ai lu... mais ces "détails" n'y sont pas!

1: il y a de la rouille sur le bord du porte roulement, je peux la virer a coup de papier de verre (sans toucher la portée du joint, bien sur)



2: arbre:
comment savoir si il est ok?



3: entretoise:
pour virer le dernier roulement, il était encore dedans et il s'est pris des coups de marteau dans la gueule.. Il y a des impact sur les chanfreins extérieurs (cercles rouge)
on s'en fout ou c'est à changer?
Sont but est de mettre en "contact" les 2 roulements lors du serrages, n'est ce pas?


il y a un sens de remontage?


Voilà
je serais heureux si vous éclairer ma lanterne
merci

[Tilop]

Mes p'tites questions vous emballent pas des masses

Aller un p'tit up, merci.

[chataigne]

1 Pas de soucis, mais tu peux aussi la laisser...

2 je sais pas. A première vue, tout a l'air propre.

3 Pour l'entretoise, pas de sens. Il faut juste que les "cagnes" ne dépassent pas sur la tranche (pas de soucis sur les chanfreins). Un bon coup de toile si jamais t'as une bosse (mais que sur la bosse, pas sur toute la tranche.

[cb44]

+1 pas de soucis...

notamment en 2 pour la "tronche" de ton arbre : rares sont les arbres qui sont aussi clean au niveau des cannelures qui présentent généralement bien plus de traces d'usure

[Tilop]

Merci pour vos retour, les gars
Yapluka!

[djeep's]

bonjour,le jeu au cannelures tu va le voir en remontant le moyeux,sa rentre legerement en force sur toute la longeur,bien en face.
Pour le montage des roulement,j'ai eu un probleme de jeu avec des roulement de tres mauvaises qualités,plus de jeu qu'avant,donc j'ai du recommencer avec du skf et la sa fonctionne.Par contre un conseil,applique du scelle roulement en les montant sa rattrappe un peu le jeu de l'arbre est du porte roulement.
Quitte a lançer une polemique,quand tu serre ton ecrou de 46 evite de le serrer comme une brute(style barre de 2 metre avec ton poids dessus..)Sa sert juste a nicker les roulement neuf.Tu les serre un bon coup avec tes mimines,tu roule et tu resseres plus tard.

[cms]

Quitte a lançer une polemique,quand tu serre ton ecrou de 46 evite de le serrer comme une brute(style barre de 2 metre avec ton poids dessus..)Sa sert juste a nicker les roulement neuf.Tu les serre un bon coup avec tes mimines,tu roule et tu resseres plus tard.

ah oui et pourquoi ?? Un seul roulement assurant le jeu axial, le serrage (quelque soit le couple) n'exerce aucune contrainte sur les roulements

[Tilop]

J'ai commencer a remonter le roulement à bille.
Ça rentre propre à la presse, sans forcer.
Par contre je lorsque je le fait tourner a la main, il y a toujours un petit point dur (j'ai pas encore mis de graisse) c'est normal ça?

[djeep's]

Un seul roulement,pour le jeu?Peut etre?Les cages internes et le filetage de l'arbre sont quand memes sous contraintes! Mais bon de la a serrer l'ensemble comme souvent c'est preconiser!Je ne suis pas expert,j'explique comme je fais et je n'ai jamais eu de probleme,je prefere largement serrer bien comme il faut et verifier plus tard une fois que tous c'est mis en place ,quitte a resserer un peu est decalé la goupille si neccessaire.
Içi on change des roulement de roues depuis quelques decennies(plateaux,citernes,semi remorques...)Sa tient quand meme.
Avoir plusieus techniques c'est utiles.

[cms]

Il ne faut pas oublier qu'un certain nombre de "zoneurs" ont peu de connaissances en mécanique et que compte tenu de la spécificité du montage des rlts ar il est sûrement plus dommageable de ne pas serrer assez fort plutôt que trop. Un couple de serrage est prescrit autant le respecter (50 daN.m et écrou à 10 créneaux)

[djeep's]

Bien sur,tu a raison.Évidemment sa ne se serre pas comme un ecrou de 6.

[Tilop]

ça participe ici, c'est bien
mais j'en suis pas encore au serrage de l'écrou

J'ai commencer a remonter le roulement à bille.
Ça rentre propre à la presse, sans forcer.
Par contre je lorsque je le fait tourner a la main, il y a toujours un petit point dur (j'ai pas encore mis de graisse) c'est normal ça?

Bon fausse alerte après un bon coup de soufflette, le point dur à disparu.

par contre, nouveauté:
Le roulement a rouleau est plus épais!!
la différence:


l'ancien roulement (j'ai moi qui l'ai poncé, hein!)


le nouveau roulement


keskejfait?
merci

[cb44]

le roulement à bille est d'une cote standard donc à une ref donnée correspond une épaisseur.
( je ne me souvient plus de tête...)

la ref est gravée sur le coté, donc compare !

mais de toute façon il rentre dans le logement du moyeu et est immobilisé par un circlips.

donc la cote est "conditionnée" : il doit tenir entre le fond et le circlips ! point

par contre les deux roulements n'ont pas la même épaisseur, donc tu compare celui à bille avec celui à bille?
car celui à rouleau est effectivement plus épais.

[wilfrid74]

Je ne pense pas pour moi qu'il y ai de probleme. Y'aura juste le moyeu que sera decale d'autant de la difference de l'épaisseur. Mais je laisse les expert repondre. C'est juste mon avis si j'ai bien compris le montage. D'ailleur je passerai bien le voir. C'est toujour formateur de voir les pièce en vraie

[chataigne]

Seule les bonnes tailles de roulements rentreront dans le porte moyeu.
Tu dois pouvoir mesurer le porte moyeu et refaire l'empilement de cotes entre les épaulements et le circlips.

vagcat donne la cote du roulement à rouleau (18mm) mais pas celui billes. Dommage, ou alors c'est qu'il y a deux montages et que le service doc n'a jamais réussi à se faire préciser les tailles ???

[Tilop]

CB44, le roulement à bille, c'est fait: Il est mis en butée au fond du porte-moyeu et verrouillé avec le circlips. Tout va bien de ce coté.

les photos concerne uniquement le roulement a rouleau. (celui qui est coté roue)
l'ancien roulement fait 17 d'épaisseur et le nouveau 19. d'autant plus bizarre si tu me dis Chataigne que ça doit faire 18!

2mm d'écart avec l'ancien en place
et 1mm avec la cote origine

pour rien vous cacher, c'est un kit de chez SK, mais ce sont des boites de roulement origines VW.. (sur les photos 2 et3 on voit le logo)
ref du roulement marqué sur la boite: 211 501 283 1

autre différence, l'armature qui tiens les rouleaux est en plastique alors qu'avant c'était du métal.

Franchement je sais pas quoi faire.

[schamel01]

Franchement je sais pas quoi faire.

J'aurais envie de te dire d'arrêter de te faire des noeuds au cerveau pour rien

tu auras surement noté que la portée des rouleaux sur la bague extérieur n'a d'épaulement ni à gauche ni à droite. C'est également le cas dans le porte moyeu ou il n'y a aucun arrêt en translation.

Bref, ton roulement pourrait faire 5mm de plus que ce ne serait pas encore génant.

Concernant la cage, le roulement ne tournera pas assez vite pour que le cage plastique pose problème.

[Tilop]

J'aurais envie de te dire d'arrêter de te faire des noeuds au cerveau pour rien

tu auras surement noté que la portée des rouleaux sur la bague extérieur n'a d'épaulement ni à gauche ni à droite. C'est également le cas dans le porte moyeu ou il n'y a aucun arrêt en translation.

Bref, ton roulement pourrait faire 5mm de plus que ce ne serait pas encore génant.

Concernant la cage, le roulement ne tournera pas assez vite pour que le cage plastique pose problème.

ça je te l'accorde! faire des noeud au cerveau et mettre 3 plombes pour visser un écrou c'est ma spécialité.

Si je remonte et que ça le fait comme ça, bah point barre ta réponse me va bien!

[djeep's]

Salut,de quelle armature en plastique tu parle?La cage interne du roulement?

[Tilop]

Salut,de quelle armature en plastique tu parle?La cage interne du roulement?

Oui, la cage interne qui tient les rouleau est en plastique technique.

[wilfrid74]

Et alors ce roulement il est remonté

[Tilop]

Et alors ce roulement il est remonté

Toujours à la même étape
Je peux plus profiter de l'atelier après le taf pour avancer, je suis en covoiturage et ma caisse est en réparation pour au moins toute la semaine..

[Tilop]

Yep,
je suis reviendu

tout ce petit monde s'est remonté sans souci. ça tourne nickel à la main, c'est déjà un bon point.
Cependant petite question:

j'ai remonté avec de la graisse a roulement que mon garagiste m'a filer (des berlingots de 40g de graisse)
j'en ai mis 50g en tout. ça vous semble suffisant?

mes autres questions sont un peu hors du sujet:
J'en profite pour refaire un cardan au propre.
Quelle type de graisse je dois utiliser pour mettre dans les noix/soufflets? j'ai vu des pots de lithium dans les truc de brico. c'est ça?

je peux utiliser un collier classique (du genre que tu serres avec une tournevis ou une clé, quoi ) pour serrer le souflet sur le cardan?
Normalement, c'est des collier qui se serrent avec une pince spécifique qui replie le métal, mais j'ai pas ça. Alors, je peux faire ça avec ces colliers?

Merci

[Gui]

Pour serrer le collier adapté, tu peux utiliser une tenaille.
Bon, une tenaille qui coupe pas trop c'est mieux. En tout cas, faut faire attention à pas couper, ça peut arriver plus vite qu'on l'imagine

[chataigne]

Pas de soucis avec les colliers à vis.

[Tilop]

Merci pour ces précisions,

j'étais pas sur de mon coup.
Je suis passé chez AD pour demander des infos: ils vendent pas de collier spécifiques au détails et le mec m'as dis que les colliers classique, voir meme des rislan ça marche très bien.

Pour la graisse, j'ai trouvé un fournisseur a coté de mon taf, donc résolu.

[Tilop]

hé voilà!



maintenant il faut remonter tout ça.



Merci à vous

[krikrof]

Claaaaaasssse !
Pour le remontage, tu sais ou venir

[Tilop]

Claaaaaasssse !
Pour le remontage, tu sais ou venir

Ouai!

[krikrof]

Claaaaaasssse !
Pour le remontage, tu sais ou venir

Ouai!

y'a de la bière mais ça manque de chauffage