Upgrade système de freinage joker 1.6 D

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jFrey04
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Upgrade système de freinage joker 1.6 D

Message par jFrey04 »

Bonjour à tous
J'ai trouvé sur un kit pour améliorer le freinage sur mon t3 joker de 1983 chez Van Cafe Vanagon USA, mais j'aimeraisi savoir si quelqu'un a déjà utilisé un kit upgrade pour frein a disques distribué en Europe.
Je trouve le freinage un peu faible dans sa configuration de 1983.
Merci pour vos réponses.
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Re: Upgrade système de freinage joker 1.6 D

Message par fabien mk2 gti »

Photos , lien de ton kit ... ?
Il y a un post sur "gros freins a disques" en "meca perfo" pour repondre en partie a la question ... Yellow_Flash_Colorz_PDT_08
il y as deux sorte d'individu sur terre : les bretons et ceux qui rêvent de le devenir !

mon multivan TDI-m : viewtopic.php?p=271149#271149
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Re: Upgrade système de freinage joker 1.6 D

Message par jFrey04 »

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Re: Upgrade système de freinage joker 1.6 D

Message par jFrey04 »

Et je oubliais..... merci pour ta réponse
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Re: Upgrade système de freinage joker 1.6 D

Message par jFrey04 »

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Re: Upgrade système de freinage joker 1.6 D

Message par elviscox54 »

Je n'ai pas trouvé d'info sur la largeur de la voie. Est-elle identique ou augmenté? Car en fonction du déport des jantes, il y a un risque d'avoir le pneu qui dépasse des ailes (interdit en France et refusé au CT).
Autre chose, si les disques sont plus lourd, c'est une résistance en plus au roulement. Plus de masse a mettre en mouvement. Sur GW il est noté 5 livres (2.27kg) de plus par disque. Soit 10Livres (5kg) en plus pour les 2 roues. Les accélérations, vitesse de pointe et conso vont être impacté.
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Re: Upgrade système de freinage joker 1.6 D

Message par ultramars »

elviscox54 a écrit : vendredi 31 mars - 7:38 Autre chose, si les disques sont plus lourd, c'est une résistance en plus au roulement. Plus de masse a mettre en mouvement. Sur GW il est noté 5 livres (2.27kg) de plus par disque. Soit 10Livres (5kg) en plus pour les 2 roues. Les accélérations, vitesse de pointe et conso vont être impacté.
Donc faudrait compenser par des jantes alu .
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Re: Upgrade système de freinage joker 1.6 D

Message par ultramars »

jFrey04 a écrit : jeudi 30 mars - 21:55 Ci dessous le lien du kit

http://www.van-cafe.com/south-afr ... -86-91

Et un tuto sur YT

https://youtu.be/PFHFq2u2wwA
le kit afrique du sud, c'est pas pour jantes 15" ?
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Re: Upgrade système de freinage joker 1.6 D

Message par elviscox54 »

ultramars a écrit : vendredi 31 mars - 14:23
elviscox54 a écrit : vendredi 31 mars - 7:38 Autre chose, si les disques sont plus lourd, c'est une résistance en plus au roulement. Plus de masse a mettre en mouvement. Sur GW il est noté 5 livres (2.27kg) de plus par disque. Soit 10Livres (5kg) en plus pour les 2 roues. Les accélérations, vitesse de pointe et conso vont être impacté.
Donc faudrait compenser par des jantes alu .
Les jantes alu ne sont pas plus légère que des jantes en tôles, bien au contraire.
La résistance étant moindre de l'alu que de al ferraille, les jantes alu sont plus épaisses que des métal. Donc au final la jante alu est plus lourde qu'une jante tôle.
J'ai pu le constaté sur beaucoup de jante
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Re: Upgrade système de freinage joker 1.6 D

Message par ultramars »

Bah alors quel est l'intéret des jantes alu ?? Yellow_Flash_Colorz_PDT_27
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Re: Upgrade système de freinage joker 1.6 D

Message par elviscox54 »

Le design et la beauté. L'impression d'avoir une jante de course.

Mais après ça dépend de la qualité des jantes.
Une jante d'origine porsche est certainement plus légère qu'une tôle.
Une jante nauroto est certainement plus lourde qu'une tôle.
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Re: Upgrade système de freinage joker 1.6 D

Message par ultramars »

Le kit de freins sud-af, on trouve ça aussi chez les revendeurs allemands, genre busschmeide, mais je crois que ce dernier n'est pas le moins cher sur cette piece en germanie.
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Re: Upgrade système de freinage joker 1.6 D

Message par elviscox54 »

Après, il ne faut pas oublié que le véhicule pèse presque 2T. Donc la différence reste négligeable. Mais quand on a un moteur un peu limite (1.6D ou 1600CT) ça peu peut être jouer dans les côtes.
Ne pas oublier la largeur des pneus, le poids des pneus, la structure de la gomme qui accroche plus ou moins au sol...

J'ai lue quelque part (mais pas de vérification faite) que 1 kilo gagné sur une roue/disque est l'équivalent de 4kilo sur le poids du reste du véhicule.
Donc avec un T3 camper, Même si c'est 10kg de plus avec les frein GW, c'est juste 40kg à enlever sur le reste du véhicule. Négligeable
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Re: Upgrade système de freinage joker 1.6 D

Message par ultramars »

Dans le descriptif vancafé:

"Kit will also fit 80 thru 85 if you can find uprights from a 86 thru 91 van. Please don't ask as we have exhausted our supply of used late model 2wd uprights"

"uprights" ça doit etre les fusées ou moyeu. il semble qu'il y ai eu un nouveau modele a partir de 85 ou 86, et le kit est pour le nouveau modele: quelqu'un sait a partir de quel mois / année est monté le nouveau modele ?
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Re: Upgrade système de freinage joker 1.6 D

Message par cms »

La différence doit certainement être au niveau de la fixation des étriers. le kit étant pour les flottants.

- >> 85 étriers fixes
- 85 >> étriers flottants.

Du coup ça se voit directement sans connaitre les dates et /ou n° de série.
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Re: Upgrade système de freinage joker 1.6 D

Message par CooL-aCyD »

Salut,

Je me demande comment on fait quand on doit changer les disques ou plaquettes ?

Il faut acheter sur le même site ou il y a un standard en France ?
Popo joker 1,6LTD 1987 from Germany viewtopic.php?f=18&t=302&hilit=joker+fr ... &start=120 ::D:
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Re: Upgrade système de freinage joker 1.6 D

Message par elviscox54 »

CooL-aCyD a écrit : mardi 04 avr. - 5:59 Salut,

Je me demande comment on fait quand on doit changer les disques ou plaquettes ?

Il faut acheter sur le même site ou il y a un standard en France ?
Pour les disques, avant de les changer tu as le temps. Sauf si tu es un très gros rouleur.
Pour les plaquette GW indique que c'est des plaquettes standard. Il faut juste savoir si le véhicule existe en europe ou juste aux US.
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Re: Upgrade système de freinage joker 1.6 D

Message par Fabien »

Salut

avant d'investir dans un kit hors de prix, as tu fais une grosse révision de tes freins ?
- état des disques avant
- état des tambours arrière
- état du liquide (changement)

En faisant ça, et en mettant a l'avant des plaquettes brembo couplées a un mastervac de bmw a 50e, les popos freinent tres bien (en config moteur origine).

Fait et approuvé sur mon popo avec réhausse boulangère de plus de 2 tonnes. :06:
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Re: Upgrade système de freinage joker 1.6 D

Message par ultramars »

c'est vrai que pour le rythme de conduite d'un 1,6D, je serait tenté d'en rester au freins d'origine, mais bon , j'ai pas un camping-car non-plus.

@ fabien: c'est quoi la ref de tes plaquettes brembo ?
Et pourquoi qu'elle sont mieux?
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Re: Upgrade système de freinage joker 1.6 D

Message par Fabien »

Brembo (du temps de ma jeunesse :06: ) etaient extrêmement réputés pour leurs alliages, j'ai pu ensuite vérifier ça sur les centaines de milliers de km que je me suis tapé en bécane, terriblement efficace, ils ont une excellente réputation dans ce milieu là.
Quand je suis tombé par hasard sur des plaquettes Brembo pour T3 j'ai pas hésité, je me suis jeté dessus, et je suis pas déçu, je les trouve bien plus efficaces que toutes les autres marques que j'ai pu essayer.
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Re: Upgrade système de freinage joker 1.6 D

Message par Fabien »

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Re: Upgrade système de freinage joker 1.6 D

Message par elviscox54 »

Ça tombe bien. Je dois changer mes plaquettes de frein.

https://www.bremboparts.com/europe/fr/c ... 00001772-1
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Re: Upgrade système de freinage joker 1.6 D

Message par beru59 »

et que pensez vous de poser des ATE 57 avec des disques en 312*25? MV de bmw, frein arriere d'a4 v6tdi
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Re: Upgrade système de freinage joker 1.6 D

Message par Fabien »

elviscox54 a écrit : mardi 04 avr. - 13:02 Ça tombe bien. Je dois changer mes plaquettes de frein.

https://www.bremboparts.com/europe/fr/c ... 00001772-1
'tain j'avais pas vu le listing, ça rigole pas chez Brembo

tu nous fera un petit retour ?
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Re: Upgrade système de freinage joker 1.6 D

Message par elviscox54 »

Fabien a écrit : mardi 04 avr. - 15:42
elviscox54 a écrit : mardi 04 avr. - 13:02 Ça tombe bien. Je dois changer mes plaquettes de frein.

https://www.bremboparts.com/europe/fr/c ... 00001772-1
'tain j'avais pas vu le listing, ça rigole pas chez Brembo

tu nous fera un petit retour ?
Je vais juste changer les plaquettes de frein. Pas le reste!
Pour le retour, ce n'est peut être pas pour tout de suite. Ca fais 5 ans que j'ai cramé mes plaquettes de frein (ça n'a pas supporté les Alpes), j'ai 2 voir 3 jeux de plaquettes d'occasion d'avance pour les changer et ainsi vérifer que le problème de mordant du freinage c'est bien les plaquettes. Mais comme ça freine quand même, bah j'ai toujours rien fait :rouge:
Donc je vais acheter les plaquettes brembo, mais quand à savoir quand ça sera changé...
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Re: Upgrade système de freinage joker 1.6 D

Message par ultramars »

Fabien a écrit : mardi 04 avr. - 11:50 Quand je suis tombé par hasard sur des plaquettes Brembo pour T3 j'ai pas hésité, (...) je les trouve bien plus efficaces que toutes les autres marques que j'ai pu essayer.
Je vois que brembo fait du liquide de frein aussi: crois-tu que le leur serait plus performant ? Permettrait de freiner plus court ? Yellow_Flash_Colorz_PDT_10 :sun:
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Re: Upgrade système de freinage joker 1.6 D

Message par Fabien »

La différence entre un liquide de 30 ans et un liquide neuf est parfois surprenante, donc a l'évidence oui il a une fonction et une efficacité... Quand a savoir si y'a une différence entre du Brembo et un autre dans ce cas là j'en sais que dalle j'ai jamais essayé.

Les plaquettes sont faites avec des alliages spécifiques, sur les bécanes certains alliage "sport" Brembo etaient presque excessifs parcequ'ils bouffaient trop vite les disques...
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Re: Upgrade système de freinage joker 1.6 D

Message par elviscox54 »

Pour les liquide de freins, il en existe plusieurs sortent. C'est la résistance à la chaleur qui les différencie. Je parle pour un même Dot.
Donc oui, le liquide Brembo permet peut être de freiner plus court après quelques gros freinage.

Pour les disques et plaquettes, il vaut mieux utiliser l'ensemble du même fabricant pour une compatibilité des matières.
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Re: Upgrade système de freinage joker 1.6 D

Message par KUB »

+1 pour un vrais liquide
Et tu rajoute un vrais mastervac
Pour ce qui est d'augmenter la longévité des freins pour ceux qui n'ont pas de freins moteur :06:

Vous avez pensé à faire percer le disque ?
Voir le rainurer pour plus de mordant
Car ces modifs et un vrais mastervac pour un Av84 sa ferai des miracles!
Tout en gardant les tambours

Ps: pour augmenter le freinage à l'arrière il "suffit" d'agir sur le limiteur de charge et le liberer
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Re: Upgrade système de freinage joker 1.6 D

Message par ultramars »

KUB a écrit : mercredi 05 avr. - 11:17 Ps: pour augmenter le freinage à l'arrière il "suffit" d'agir sur le limiteur de charge et le liberer
C'est quoi / c'est ou qu'on le trouve le limiteur de charge ? Yellow_Flash_Colorz_PDT_35
Modifié en dernier par ultramars le mercredi 05 avr. - 17:03, modifié 1 fois.
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