direction assistée électrique

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Re: direction assistée électrique

Message par SYNCROTWIST »

Bonsoir à tous,

Oui comme l'a signalé Fred j'ai monté une DA électro-hydraulique depuis 07/2009. Il faut:

- Une crémaillère DA de 4x2 (avec modif de la longueur de la colonne) ou de syncro.
- une pompe électro-hydraulique de 205 D avec son réservoir séparé.
- Un inter et un relais de 50 ampères, prévoir aussi un voyant.

Je mets la pompe en route lors des manœuvres ou routes sinueuses ou créneaux, cela aide bien les "petits bras". :laclasse:
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jpelulu
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Re: direction assistée électrique

Message par jpelulu »

SYNCROTWIST a écrit : mercredi 16 déc. - 21:23 Bonsoir à tous,

Oui comme l'a signalé Fred j'ai monté une DA électro-hydraulique depuis 07/2009. Il faut:

- Une crémaillère DA de 4x2 (avec modif de la longueur de la colonne) ou de syncro.
- une pompe électro-hydraulique de 205 D avec son réservoir séparé.
- Un inter et un relais de 50 ampères, prévoir aussi un voyant.

Je mets la pompe en route lors des manœuvres ou routes sinueuses ou créneaux, cela aide bien les "petits bras". :laclasse:
chataigne a écrit : mercredi 16 déc. - 12:49
jpelulu a écrit : mercredi 16 déc. - 11:34 Hello à tous.
Afin de bénéficier de l'assistance en toute sécurité, quelqu'un a-t-il proposé un moteur électrique d'assistance juste en sortie ou cardan proche de la crémaillère ? Cela résoudrait le problème de sécurité. J'y avais pensé mais la place est exiguë surtout si c'est pas un syncro.
Oui, déjà vu passé l'installation d'une DA de Clio sous le plancher, à la place de l'arbre crémaillère/renvoi. Par contre, d'origine, cet équipement n'est pas monté à un endroit aussi exposé. A voir au niveau étanchéité du passage des cables sur le moteur/capteur.
Perte de la roue de secours il me semble
Le coup est parti !, y'a bien quelques concepteurs amateurs qui ont des propositions respectueuses.
- Soit Hydro comme Syncrotwist . A ce propos tu n'as pas mis un automatisme en fonction de la vitesse qui enclenche vers le point zéro km/h ?
Qu'entends-tu par crémaillère 4X2 ?
- Soit électrique comme dit Chataigne ?
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Re: direction assistée électrique

Message par SYNCROTWIST »

Bonjour
J'entends par crémaillère 4x2 assistée (hydraulique).
Non je n'ai pas l'automatisme suivant la vitesse. C'est moi qui gère la commande. Yellow_Flash_Colorz_PDT_10
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Re: direction assistée électrique

Message par ultramars »

SYNCROTWIST a écrit : mercredi 16 déc. - 21:23 Bonsoir à tous,

Oui comme l'a signalé Fred j'ai monté une DA électro-hydraulique depuis 07/2009. Il faut:

- Une crémaillère DA de 4x2 (avec modif de la longueur de la colonne) ou de syncro.
- une pompe électro-hydraulique de 205 D avec son réservoir séparé.
- Un inter et un relais de 50 ampères, prévoir aussi un voyant.

Je mets la pompe en route lors des manœuvres ou routes sinueuses ou créneaux, cela aide bien les "petits bras". :laclasse:
zut alors, t'aurais pas pu dire ça plus tôt Yellow_Flash_Colorz_PDT_14 Avant que je dépense tant de sous dans une DA full électrique :!P:
J'ai choisi cette option pour éviter la perte de puissance lié à la DA hydrolique telle que d'origine sur le popo, mais j'avais pas pensé à une DA électro/hydrolique à mettre en marche que pour les crénaux: ingénieux comme système ! Yellow_Flash_Colorz_PDT_17 Et c'est aussi le plus économique en énergie tant qu'à faire... Et puis ça doit pouvoir se loger intégralement à l'avant du popo, pour une meilleure répartition des masses :sun:

Tu voudrait bien nous faire un tuto peut-être ?
J'ai déjà la crémaillère de DA et un réservoir de liquide de DA provenant d'une seat arosa, il me manquerait plus que la pompe et les tuyaux en fait,..
La pompe électro-hydrolique de 205, c'est fait pour la DA ou pour autre chose à la base?
vw T3td: Le design des 70`s, la technologie des 80`s, en option la motorisation des 90`s: que demande le peuple ! (sinon sa voiture :laclasse: ) - Doka Syncro Pompier Municipal 1,6TD + Caravelle 1,6TD multivanifiée= daily vanagon driver
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Re: direction assistée électrique

Message par elgato_breton »

ultramars a écrit : jeudi 17 déc. - 10:52
zut alors, t'aurais pas pu dire ça plus tôt Yellow_Flash_Colorz_PDT_14 Avant que je dépense tant de sous dans une DA full électrique :!P:
J'ai choisi cette option pour éviter la perte de puissance lié à la DA hydrolique telle que d'origine sur le popo, mais j'avais pas pensé à une DA électro/hydrolique à mettre en marche que pour les crénaux: ingénieux comme système ! Yellow_Flash_Colorz_PDT_17 Et c'est aussi le plus économique en énergie tant qu'à faire... Et puis ça doit pouvoir se loger intégralement à l'avant du popo, pour une meilleure répartition des masses :sun:

Tu voudrait bien nous faire un tuto peut-être ?
J'ai déjà la crémaillère de DA et un réservoir de liquide de DA provenant d'une seat arosa, il me manquerait plus que la pompe et les tuyaux en fait,..
La pompe électro-hydrolique de 205, c'est fait pour la DA ou pour autre chose à la base?

Salut Ultra, regarde le post sur le Syncro de Syncrotwist, il explique le montage. La pomp ydro est une de DA de 205.
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Re: direction assistée électrique

Message par SYNCROTWIST »

Pour Ultramar, la pompe électro hydraulique de 205 sert uniquement à la direction.

A noter cette pompe est à engrenages et non à palettes comme sur nos T3, c'est un avantage au niveau puissance consommée.
Je vais mettre des photos sous peu.
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Re: direction assistée électrique

Message par SYNCROTWIST »

Les "images" de mon montage pompe électro hydraulique de 205 D "génération" 1999/2000.
1 Pompe 205 D ~1.jpg
1 Pompe 205 D ~1.jpg (216.37 Kio) Vu 3265 fois
2 Fixation Pompe~1.jpg
2 Fixation Pompe~1.jpg (219.57 Kio) Vu 3265 fois
3 Fixation côté droit~1.jpg
3 Fixation côté droit~1.jpg (204.38 Kio) Vu 3265 fois
4 Détail fixation~1.jpg
4 Détail fixation~1.jpg (194.23 Kio) Vu 3265 fois
5 Détail fixation sur traverse~1.jpg
5 Détail fixation sur traverse~1.jpg (225.15 Kio) Vu 3265 fois
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Re: direction assistée électrique

Message par SYNCROTWIST »

Encore 4 "images" Yellow_Flash_Colorz_PDT_17
6 Branchement hydraulique~1.jpg
6 Branchement hydraulique~1.jpg (195.74 Kio) Vu 3268 fois
7 Crémaillère +cardan~1.jpg
7 Crémaillère +cardan~1.jpg (204.46 Kio) Vu 3268 fois
8 Commande +réservoir~1.jpg
8 Commande +réservoir~1.jpg (194.75 Kio) Vu 3268 fois
9 Réservoir~1.jpg
9 Réservoir~1.jpg (114.41 Kio) Vu 3268 fois
voilà en gros le montage, c'est relativement simple, pour la DA de 205 prendre tout l'ensemble avec support silentbloc (pour éviter les vibrations) :^^:
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Re: direction assistée électrique

Message par ALIKA »

Des photos ici de cette pompe, et celle de 106 dont le bocal a l`air en acier, peut etre mieux.
https://www.planete-205.com/forum/fonct ... 9fbc87c226
Hawaiian Vanagon Subaru UN1: viewtopic.php?p=251641#251641
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Le WildVan TDI meca: viewtopic.php?t=11073
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Re: direction assistée électrique

Message par ultramars »

Magnifique ! :sun:
Merci :smile:
Faut-il tirer un cable électrique depuis le compartiement moteur?
Quel ampérage le fusible?
Comment purger le liquide de DA? (tous les combien de temps ? )
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Re: direction assistée électrique

Message par Zegibon »

Dernière génération d'assistance sans modif sur le camion.
image.png
image.png (377.22 Kio) Vu 3235 fois
Blague à part le montage d'une DA me tente bien.
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Re: direction assistée électrique

Message par SYNCROTWIST »

Pour Ultramar,
Oui il faut tirer un fil assez gros si tu vas chercher ta batterie à l'arrière.
Ma batterie moteur est sous mon siège, c'est plus court en câble.
J'ai dû mettre du câble de 4 mm2.
J'ai mis 2 fusibles de 25 ampères en parallèle, un relais de 50 ampères et un interrupteur de commande avec témoin.

Le branchement de l'ensemble se fait après le contact. Cela permet de couper la pompe lors du préchauffage et démarrage.

Pas de soin de purger une fois remplis, les tuyaux sont courts et le bocal de liquide est en charge.(plus haut que la pompe). Yellow_Flash_Colorz_PDT_17
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Re: direction assistée électrique

Message par SYNCROTWIST »

Ma pompe de DA de 205D je l'ai achetée 120€ dans une casse! plutôt: (une entreprise de déconstruction de véhicule) :laclasse:
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Re: direction assistée électrique

Message par ultramars »

SYNCROTWIST a écrit : jeudi 17 déc. - 21:21 Ma pompe de DA de 205D je l'ai achetée 120€ dans une casse! plutôt: (une entreprise de déconstruction de véhicule) :laclasse:
Gasp, c'est pas donné! ça plus les autres fournitures, plus la crémaillère de DA qui vaut une blinde désormais; au total, c'est pas tellement moins cher que la conversion électrique que j'ai payé en angleterre, mais j'aime bien le côté
1) mettre la DA quand on en a besoin, et ne pas dépenser d'énergie pour ça le reste du temps (encore qu'avec le système tout électrique, on peut aussi mettre un interrupteur sur l'alimentation Yellow_Flash_Colorz_PDT_42 )
2) utiliser une crémaillère de direction de DA, avec donc moins de démultiplication
3) garder le dispositif de sécurité au niveau de la colonne de direction
4) ne pas avoir de moteur de DA qui dépasse sur la droite de la colonne de direction, ce qui potentiellement pourrait être vu par un expert auprès des assurances auto, sachant que sans le dispositif de sécurité de la colonne de direction, le popo n'est sans doute plus homologué...
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Re: direction assistée électrique

Message par ultramars »

ALIKA a écrit : jeudi 17 déc. - 19:18 Des photos ici de cette pompe, et celle de 106 dont le bocal a l`air en acier, peut etre mieux.
https://www.planete-205.com/forum/fonct ... 9fbc87c226
Donc, on peut aussi prélever cette pompe sur une 106, ça le fera aussi bien ?
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Re: direction assistée électrique

Message par ultramars »

ultramars a écrit : jeudi 17 déc. - 21:43
1) mettre la DA quand on en a besoin, et ne pas dépenser d'énergie pour ça le reste du temps (encore qu'avec le système tout électrique, on peut aussi mettre un interrupteur sur l'alimentation Yellow_Flash_Colorz_PDT_42 )
Du coup, quand on s'est arrêté pour faire son créneau, on veux que ça marche tout de suite après avoir appuyé sur le bouton: y'a-t-il un temps de latence avant d'avoir la pression d'assistance qui fasse son effet, ou est-ce que c'est instantané ?
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Re: direction assistée électrique

Message par SYNCROTWIST »

C'est instantané Yellow_Flash_Colorz_PDT_17
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Re: direction assistée électrique

Message par ultramars »

SYNCROTWIST a écrit : jeudi 17 déc. - 22:04 C'est instantané Yellow_Flash_Colorz_PDT_17
Ah, bien ! :sun:
Là où tu as placé la pompe, celà fait-il renoncer à la roue de secours ?
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Re: direction assistée électrique

Message par SYNCROTWIST »

Pour la roue de secours je l'ai mise à l'AR sur un porte roue (copie de l'origine 16''.

Sur mon syncro devant j'ai sabot protecteur d'origine VW. Yellow_Flash_Colorz_PDT_17
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Re: direction assistée électrique

Message par SYNCROTWIST »

J'aurais eu la place si c'était un 14'' ou 15'' avec le support prévu en 14''. :smile:
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Re: direction assistée électrique

Message par ultramars »

Ok, donc si c'est pour un 2WD, il va falloir que j'étudie bien l'emplacement de la pompe Yellow_Flash_Colorz_PDT_20
J'ai commencé à regardé sur LBC, mais c'est comme chercher une aiguille dans une botte de foin Yellow_Flash_Colorz_PDT_09
En même temps, je suppose que n'importe quelle pompe de DA hydro-électrique pourra convenir, donc je vais demander à mon casseur local.
Modifié en dernier par ultramars le jeudi 17 déc. - 23:50, modifié 1 fois.
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Re: direction assistée électrique

Message par ultramars »

chataigne a écrit : vendredi 24 août - 18:55 Pour ma version, il a fallu préciser LHD à la commande... Plus d'infos en page 11 du post de mon popo en signature
J'ai été regardé à la page 11: si je comprends bien, le kit tout électrique assiste plus que le version d'origine, ou que la version hydro-électrique ?
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Re: direction assistée électrique

Message par ultramars »

Salut les gens,
j'ai trouvé ça dans les petites annonces:

https://www.onderdelenlijn.nl/auto-onde ... m=referral

pompe électrique de D.A pour peugeot 106 de 1996: ça le fait d'après vous?
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Re: direction assistée électrique

Message par jeanluc3131 »

Bon les prix ont un peu augmenter mais ça reste raisonnable de plus propose de faire une facture a 100 balle pour les frais de douane

https://www.talbot-express-power-steeri ... onversion/

avec le temps se qui l ont monter quel sont vos retour ?
T3 1835 CT je prend le temps entre 11.5 et 14 L suivant le relief E85 100/100 vive l"Ethanol lol lol lol
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Re: direction assistée électrique

Message par jeanluc3131 »

Donc voila recus se jour 28 balle de douane
375142921_24122725387343121_1578435888964007615_n.jpg
375142921_24122725387343121_1578435888964007615_n.jpg (306.21 Kio) Vu 476 fois
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T3 1835 CT je prend le temps entre 11.5 et 14 L suivant le relief E85 100/100 vive l"Ethanol lol lol lol
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Re: direction assistée électrique

Message par jeanluc3131 »

suite
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fil module.jpg
fil module.jpg (106.65 Kio) Vu 476 fois
Bon a se que j ai compris c est un + et un moins batterie
et le fil noir qui sort du module un plus apres contact
@Chataigne il me semble que c est la bas quue tu l avais prix tu confirme pour le cablage car il y a pas de shema electrique et se que j ai compris dans leblabla en anglais
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Re: direction assistée électrique

Message par chataigne »

J'avais pris un truc eBay qui ressemblait

Le + il faut une ligne bien costaude, ça tire pas mal. 50A le fusible de mémoire, donc section de fil en conséquence. Plus facile sur in essence, la batterie n'étant pas loin. Le masse reprise sur la carrosserie derrière la planche de bord.

Pour le fil, je sais plus trop, mais voici les photos de ce que j'avais reçu à l'époque
IMG_1512 - Copie.JPG
IMG_1512 - Copie.JPG (302.82 Kio) Vu 466 fois
IMG_1513 - Copie.JPG
IMG_1513 - Copie.JPG (244.99 Kio) Vu 466 fois
IMG_1514 - Copie.JPG
IMG_1514 - Copie.JPG (273.95 Kio) Vu 466 fois
IMG_1515 - Copie.JPG
IMG_1515 - Copie.JPG (310.53 Kio) Vu 466 fois
IMG_1516 - Copie.JPG
IMG_1516 - Copie.JPG (314.48 Kio) Vu 466 fois
IMG_1517 - Copie.JPG
IMG_1517 - Copie.JPG (287.42 Kio) Vu 466 fois
Il y a un fil du petit contrôleur qui doit recevoir du 12 après contact (sans puissance). L'assistance marche dès le contact mis, pas besoin de démarrer le moteur (sympa quand on bricole le camion et qu'on doit braquer les roues).
Il y avait aussi une manip qui consistait à raccorder un des fils du petit boitier sur un des fils d'origine de la DA (pour repiquer l'info du capteur de couple et l'envoyer au boitier. Sans doute car le système que j'ai n'a pas de potentiomètre. l'assistance est ajustée en permanence pour toujours avoir le même effort au volant : donc plus tu roules vite, moins il y a d'assistance, et la direction a la même dureté de 0 à 130km/h. Et pour ça, le petit boitier a besoin de savoir quel est la valeur du capteur de couple.
C'est ce qui est expliqué sur la deuxième page qui est partie cachée : le fil violet du contrôleur à venir brancher sur le fil jaune de la prise "A" (sans couper le fil jaune : juste se repiquer dessus).
Mais franchement, demande une doc à ton vendeur, ça serait bien c.n de tout cramer...

le plus embêtant est de loger le boitier électronique d'origine derrière le tableau de bord. J'avais meulé les oreilles et certaines ailettes en alu de mémoire
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jeanluc3131
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Re: direction assistée électrique

Message par jeanluc3131 »

C est la meme chose et ca vient du même endroit talbot direct de chez les anglais

par contre léger la notice
372153879_1633142937173590_7651351257256381271_n.jpg
372153879_1633142937173590_7651351257256381271_n.jpg (90.95 Kio) Vu 462 fois
Et pareil pour le fonctionement
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Re: direction assistée électrique

Message par chataigne »

bah là il va falloir soit que je change mes lunettes, soit que tu refasses ta photo plus nette :06:
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jeanluc3131
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Re: direction assistée électrique

Message par jeanluc3131 »

Bon en fait pas de prise de tete

On du vachement évoluer depuis que tu avait commander
Ecu est prévue pour se placer sous la colonne de direction en dessous du moteur les boulon sont fournis
Niveau branchement juste 3fil a brancher un + sur batterie
un + âpres contact tout le reste est pré-câbler
Et le moins
Le fusible et porte fusible est fournie mais je vais le remplacer par un disjoncteur et pour le câblage batterie je vais tirer une ligne en 16mm il me semble que c est se que tu as monter a se que j ai vu sur ton installation

ca a l air pas mal le *gars est très réactif et répond rapidement depuis le début sont assez serieux je trouve et vraiment suivie de la commande au suivie postal et la réception
voila pour le moment les info que je peux donner
IMG_20230907_103708_554-compressed.jpg
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